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ARYAN STUDIES OF MUSIC







La Dictadura de los Graciosillos

Publicada el 5 Ee febrero Ee 2015 a las 21:45
En España, la política de comunicación gubernamental de los últimos 35 años ha consistido en parasitar todo el entramado mediático a través del pensamiento progresista. Y así, en 2015, no importa qué canal de televisión veas (público o privado) o qué radio escuches, que hagas lo que hagas, estás mamando ingeniería social progre: existe un uniforme (desaliñado pero uniforme) severamente impuesto en todos los medios de comunicación españoles con tres elementos comunes: desprecio por nuestro patrimonio, cinismo vital y molicie intelectual disfrazada de tolerancia, buenrollismo y respeto por los Derechos Humanos y su puta madre.

Y curioso, porque este uniforme ni si quiera es español, y ni tan si quiera responde a una estrategia ideológica de la Izquierda. De hecho, el PP ha fomentado con sus gobiernos esta uniformidad progresista en los medios, y por ende, en toda la sociedad. (Por ejemplo, Soraya Sáenz de Santamaría de dedica profesional y exclusivamente a eso). Para los diferentes grupos de poder resulta conveniente hacer de la sociedad, algo igualado en la mediocridad, con un discurso elemental cimentado en cuatro razonamientos simples y falaces. Cuanto más básica y repetida esta pseudo-ideología, más inofensivo, más dócil, más estúpido será el ciudadano, en definitiva, mejor votante será. Es decir, que no se quiere hacer de la sociedad una masa blanda de chachis-pirulis progres por motivos ideológicos, sino por puro pragmatismo de poder: cuanto más frívolos los gobernados, más y mejor gobernarán los que gobiernan. Y es que estos -no lo olvidemos- se pasan cualquier ideología y cualquier construcción intelectual que pueda ejercer de principio moral, por el mismísimo forro.


Esta imposición de la frivolidad, así como su origen no español (pues esta ingeniería social responde a las directrices del poder meta-nacional), se evalúan claramente a través del sentido del humor y de su manipulación. ¿Alguien se ha preguntado en qué momento los humoristas en España se pusieron de acuerdo para aparecer en la televisión con la misma cara de gilipollas, sonrisa cínica y mismo discurso buenista izquierdoide? En un momento de la historia de nuestro sentido del humor, Miguel Gila se pasó de moda, y en ese momento aparecieron pelagatos con gafas de pasta y estética hipster, contando lo que les pasó la primera vez que se fumaron un porro, o deslenguadas lesbianas hablando de la experiencia de usar tampax. No sé si el pionero del humor progre fue, tal vez, Emilio Aragón -hijo- (quizás el entertainer más dañino y malvado de la historia española), o tal vez, el Gran Wyoming y su CQC (adalid de ese grupo tan guay y tan triunfante en España que alza el chascarrillo y el vacile de listillo a la categoría de diálogo platónico), o tal vez, lo fue Javier Sardá (el millonario que fue el recadero de PRISA y de Rubalcaba por tantos años de máxima audiencia), o quizás, sus sucesores, el que fue virrey de Cataluña, Andreu Buenafuente, o su follonero, Jordi Evole.



Quizás no hubo una figura central que encarnase esta destrucción cultural e intelectual usando el humor como rifle de asalto, porque fueron muchas las figuras: son muchos los nombres propios, y todos ellos se arremolinan alrededor de las intrigas palaciegas de los diferentes gobiernos con el ente público y también con Canal+, Telecinco, Antena3, La Sexta, canales todos ellos que albergaron la franquicia del jew entertainment en España, El Club de la Comedia.



Porque estos guionistas imbéciles a sueldo ni tan si quiera son lo creativos e imaginativos que les gustaría ser. El Club de la Comedia surgió como un producto importado, en absoluto autóctono, en disonancia con el humor español tradicional, que tuvo que ser impuesto a la fuerza por los ingenieros sociales del pensamiento único. El stand-up comedy es norteamericano... quizás eso todo el mundo lo sabe. Pero no sólo norteamericano, sino eminentemente judeo-estadounidense, hasta el punto de que aún hoy en Estados Unidos, los principales comediantes del stand-up son judíos y ligados al lobby judío que controla los principales canales donde se emite humor judío a gran escala. Fue el género de los primeros bolos de un Woody Allen en New York, fue el género de aquel fenómeno llamado Jerry Seinfeld, del graciosillo presentador de los oscars Billy Crystal, del sionista Bob Schimmel, de Dave Attel, de Bob Saget (el papá noventero de "Padres Forzosos", el Emilio Aragón judeo-yanqui), de Larry David, del locutor Howard Stern (un híbrido entre Wyoming, Sardá y el Señor Barragán a lo sionista), del pervertido de Lenny Bruce y, por supuesto, de toda la hueste de humoristas feministas (la mayoría, lesbianas) que no saben contar un chiste sin citar su vagina, liderada actualmente por Sarah Silverman (la humorista que le gustaría ser a la chabacana Eva Hache).


Todo el entramado graciosillo de la progresía española condensado en El Club de la Comedia, es una proyección (a los que no les gustan los eufemismos dirán que es una puta copia) del circo mediático de la judería norteamericana, que lleva envenenado décadas con el mismo cocktail: neurosis, obscenidad, ridiculización de cualquier manifestación religiosa (en especial, del cristianismo), relativismo moral, cinismo, perversión sexual, olvido de nuestro patrimonio cultural, fomento de la homosexualidad, y, sobre todo, emasculación espiritual, intelectual y política.

Es la misma fórmula de destrucción social que tan bien ha funcionado en EEUU y que se ha exportado aún mejor en España. Porque cuando se trata de comprar mierda, España no tiene inconveniente en importarla, aunque le sobre la propia. Todos los gobiernos del PSOE y del PP han estado siempre de acuerdo en el negocio alrededor del dominio de los medios de comunicación por parte de la progresía (nacional o extranjera). Tras treinta y cinco años de programas de televisión para cabezahuecas, de comedias pánfilas, de chistecillos sin gracia.., ¿qué sociedad tenemos? Porque esto, payasos sinvergüenzas que habéis arrasado mi país, no tiene ni pizca de gracia.







NISMAN: LO QUE TENEMOS ACÁ MUCHACHOS ES EL TEATRO DE OPERACIONES DE MEDIO ORIENTE INSTALADO EN ARGENTINA
https://www.youtube.com/watch?v=XFoZEQNcODg

PROGRAMA DE INTRATABLES DEL 20 DE ENERO DOS DÍAS DESPUÉS DEL "SUICIDIO" DE NISMAN CON LA PARTICIPACIÓN DE DAMIAN PATCHTER. HABLO DE DOS FUENTES Y DE SU PERTENENCIA A LAS FUERZAS ESPECIALES ISRAELIES ESPECIALISTA EN ANTITERRORISMO ESPECIALMENTE CONTRA HEZBOLLAH. LUEGO DE LA FERVOROSA DEFENSA A ISRAEL QUE LE SALIO ESPONTÁNEAMENTE SE NOTO QUE LO PUTEABAN POR CEL...
LUEGO QUE EL SITIO http://www.rafapal.com/?p=29249 ( de Rafael Palacios ) HICIERA PUBLICO ESTA CONFESIÓN, SITIO MUY CONCURRIDO EN ESPAÑA Y EUROPA, DECIDIERON SACAR A PACHTER DE ARGENTINA.
DAMIAN INTERVINO TRES VECES EN EL PROGRAMA ACÁ LES DEJO COMPILADITAS EN UN VIDEO Y EN COMENTARIOS EL PROGRAMA COMPLETO.
https://www.youtube.com/watch?v=XFoZEQNcODg

Enigmas sin resolver: sigue la pista illuminati

¡Vierne exclusiva! ¡Mu, Yeti , bichos y nueva tiª de la evolución!
LA TIERRA ESTA CONTROLADA POR ILLUMINATIS
PARASITADOS POR MACROBIOS DEL INFRAMUNDO
©contraperiodismomatrix.com
¿QUIÉN ROBÓ LAS BRAGAS DE LA PANTOJA?
Pensabas que detrás de Todo estaba Hacienda… o el disidente controlao Pablemos Pudimos Iglesias, que aparece ya más que Cristo, más que Dios, está en Todas Partes.  Hasta en los nombres que usan con sus marionetas se ríen de tí:   Iglesias, Monedero, el bienpagao… .. Algo extraño , un antisistema con coleta y camisetas de progre al que le dan voz todos los mass mierda capitalistos y sionistos. Todo el día, sin descansar… sin programa, sin ideas, sin nada, con revolución bolchevique de tarjeta de presentación  ¡Qué rarito! Lenin y Troski son sinónimos de Pablemos, hablaban exactamente igual… estafaban exactamente igual…  Pensabas que Hacienda estaba detrás de too…. Pues no, joder, detrás de todo están los de siempre, quién  sino… ¡Los illuminati!
Hay muchos enigmas mediáticos que tienen un fácil solución si sabes de qué va el cotarro. Si sabes quién está detrás de todo en la Matrix: pues los mismos Arquitectos Masones que la han creado. No es una generalización. Es conocimiento. Más de lo que creéis. Algún día dentro de poco se descubrirá el pastel y se sabrá que los illuminatis y los anunnakis controlan todo parasitados por Macrobios. Yo ya lo sé, pero sólo puedo platicar hasta un límite. ¿Dónde van los niños que se esfuman del mapa, ¿por qué de repente salta a los mass mierda el Caso Urdangarín? ¿qué pasó con Ylenia Carrisi, la hija de Albano? ¿Quién fue el asesino del Zodiaco? ¿quién mató a las niñas de Alcasser? ¿Quién causó la separación y encarcelación de la Pantoja?… ¿Quién robo las bragas de la Pantoja en la cárcel….?  ¿Quién hizo la operación terrorista Gladio y el autoatontado de Charlie Hebdo,¿Quién hace las abudcciones “terrestres” extraterrestres?. ¿Quién puso las bombas del 11S, 7J y 11m? Todo es muy fácil de responder si eres conspiranoico y sabes de la  Misa Negra más de la media…

En España y todo el mundo, se repiten casos de millones de despariciones de niños y de adultos, algunas son tan inexplicables como sin sentido, como las de México o Argentina…. Asesinatos extraños de niños que nunca se resuelven o el acusan a autores sin pruebas com los de Bretón, Galicia, Madrid… Qué raro…
YLENIA CARRISI, NIETA DE UN MASÓN
EL CISNE NEGRO ES UN TÍTULO Y SÍMBOLO MASÓN Y MKULTRA
- Tyrone Power, abuelo de Ylenia, hizo una película titulada El Cisne Negro. El cisne negro se usa como símbolo en control mkultra monarca. La programación mkultra monarca es un sistema de lavado de cerebro usado por la CIA que te convierte un zombi con el terror, el trauma, la hipnosis, electroshock, abuso sexal, cábala y programación neurolíngüística con símbolos y frases. El sistema es original de los dracos y se usaba en sumeria para parasitar alma en el ritual de urusdhaur. Se llama mariposa monarca porque las mariposas se metamorfizan en identidades desde orugas….y porque las mariposan pasan genéticamente sus caracteristicas a sus hijos, como las familia mkultra. Hay hasta una película al respecto, titulada igual , El Cisne Negro, de la mkultra Natalie Portmann. La virginal Cisne Blanca se metamorfiza en un cisne negro y encuentra la libertad autodestruyéndose y suicidándose, típico proceso mkultra. El Cisne Negro es el Ave Fénix masónico y se usa en heráldica. Te venden que estrellándote resurges de tus cenizas.
Hay muchas pistas en el caso Ilenia que apuntan a los illuminati:
-La propia Romina dijo en Telahinco que su hija podía haber sido secuestrado por el gobierno terrorista de Estados Hundidos. Su madre (abuela de la niña) era una drogadicta viva la vida.
-Frederick Tyrone Power era miembro de la Howard Lodge No.35 de New York City., como el psicópata del MI6 Y AMO MKULTRA Bob Hope, John Wayne, Louis Armstrong, Clark Caradecable Gable,  (Por cierto, el borracho Errol Flyn era también un agente de la CIA…Todas las películas de tu infancia tenía gato encerrado, o mejor dicho: lagarto encerrao).
-Ylenia entró a los 6 años a una escuela de una base militar de la OTAN en Italia.
-Un negro marginal vagabundo era el culpable perfecto de 52 años, Alexander Masachela , quien fue definido “como un asqueroso , borracho y abusador de chicas jóvenes”, confiesa otro amigo vagabundo. Masachela fue el negro callejero con el que Ylenia convivió sus últimos dias en Nueva Orleans.
-Ylenia quería escapar del hotel en Nueva Orleans y Albano no la dejaba. “Papá -le dijo- yo soy mayor de edad, si tu no te vas llamo a la policía y digo que me estás molestando”. La Familia se va e Ylenia se queda dos días en Nueva Orleans. Les dice que se lanza drogada al río Missisipi y luego se salva. Un testigo dice que la vio lanzarse al río.
-Se parece a su tía Taryn Power.
-Estudiaba en Londres, la capital illuminati, en la época que desapareció (estaba de vacaciones en Nueva Orleans).
-Se registró en un hotel de mala muerte, Le Dale Hotel, en Nueva Orleans por 23 $ la noche con Alexander Masachella, dormía sola en la habitación número 6: “hexagrama”. Fecha de desaparición el 6 de enero,día de reyes: hexagrama. Son todo fechas católicas y/o de rituales satánicos. “Yo pertenezco al agua”, dijo al guardia de seguridad que la vio, antes de tirarse. El guarda dijo que la vio hundirse. Enki o Ea el dios Anunnaki es dios también del Agua.
-Tenía una hermana llamada Crista que nació un 24 de diciembre fecha de rituales illuminati.
-La vieron dibujos de magia negra y vudú
- “Yo no puedo hablar con este objeto de plástico en la mano”, le dice Ylenia a Albano la última vez que habla con ella.
-Un testigo llamado Calogero Todaro, dueño de una tienda de vinos, dice que la vio después del 6 de enero (día de su supuesta muerte) con el negro vagabundo
-Ylenia tenía problemas de relación con su padre, Ilenya lo cantaba en canciones y se enamora del guitarrista de David Bowie
- El empalagoso Albano canta también canciones con tema illuminati Solar, como La Mañana, símbolo del Sol ILLUMINATI Y de la Estrella de la Mañana, LUCIFER:
LA AURORA SU SOL VA PINTANDO AL MUNDO CUBIERTO DE AZUL DESPIERTO Y ES OTRA MAÑANA ALEGRE LO MISMO QUE TU HAY UN RUISEÑOR QUE ME CANTA Y UN CARRO SE OYE GEMIR Y ES OTRA MAÑANA QUE NACE Y NACE MI VIDA EN TI…
la mañana el oro del mundo solo te tengo a tì en el sol querido amor pensando en tì el seto viejo san juan mùsica sensaciòn o solo mìo
ROMINA EN FOTOS MKULTRA:
CON SIMBOLOS LENGUA FUERA,  LUNA, PIRÁMIDE,  LOLITA..
 LOLITA CON EL CACHORRO MKULTRA
HURTARCAGARÍN, CHORIZAR POR DEPORTE
¿Ahora se dan cuenta de que las ONGS son una chorizada y que los reyes illuminatis son multimillonarios a costa del borrogamátrix? La reina de Inglaterra hasta tiene un banco propio, el COUTTS, y Robos Santader también es suyo indirectamente a travésdel grupo interalpha.
Hay muchos libros comprometidos sobre juancar, como los Amadeo Mártinez Inglés o Jesús Cacho, con historias peores que las de Hurtargagajorín, pero no pasa na, nadie puede ni podrá investigar. Ahora sólo queda de chori el rubio ario de origen aristócrata por parte parte de madre Belga, que se forraba organizando congresosos sobre “reflexión de eventos deportivos”.
http://contraperiodismomatrix.com/enigmas-sin-resolver-sigue-la-pista-illuminati-2/


 ALEJANDRO JODOROWSKY: 10 PASOS PARA LIMPIAR LA MENTE


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1) Si nos observamos pensar veremos que la mente es como un remolino donde giran sin cesar las mismas cosas, angustias, esperanzas, miedos.
2) Para detener estos círculos incesantes, canta las 5 vocales asì: A,E,I,U,O. cada una durante un minuto (o más, si asì lo necesitas).
3) Mientras la cantas, con profundas respiraciones, imagina que resuena en todo tu cuerpo, tu país, el planeta, la galaxia, el universo.
4) Cuando llegues a la O, termina agregándole una M. Te dará OM, la sìlaba sagrada hindi que dicen es el origen del universo.
5) El sonido A, actùa sobre lo alto de la garganta, de los pulmones y todo tu cràneo.
6) El sonido E, tonifica tus glándulas tiroides.
7) El sonido I te desamarra del ego, y te da alegría si lo emites con una sonrisa en los labios.
8) El sonido U penetra profundamente en el torax y el vientre, y proporciona fuerza vital.
9) El sonido O va hasta el fondo del abdòmen, y te abre a la creatividad.
10) Al terminar la serie, contempla tus pensamientos como si fueran hojas que flotan en la corriente de un río o nubes que cruzan el cielo
                     

Madonna y su ritual satánico en los Grammy 2015


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Madonna el ritual Grammy 2014 y la boda gay de 33 parejas  http://nuevoordenmundialreptiliano.blogspot.de/2014/01/ritual-satanico-grammy-2014-boda-de-33.html


patrón cuadriculado en la promoción del evento
Grammy 2015
Como ya es costumbre, en los Grammy no pueden faltar los ya desgastados temas satánicos, el año pasado vimos a una Madonna muy concentrada en el impulso de la agenda gay de la élite, oficiando ceremonias uniendo parejas de homosexuales.... en los Grammy de este año la vimos muy rodeada de unos cuantos entes demoníacos.

Creo que comentar el video sobra, así que solo mostraré unos cuantos fotogramas y cada uno interprete lo que desee..... lo que está claro es que nos están plantando todo en la cara, conforme lo que venimos denunciando de la agenda esotérica del nuevo orden mundial.... para quien crea que todas estas cosas son simple casualidad.... ahí tenés tu dosis!

Cada vez demuestran más abiertamente su culto, no importa lo que pensemos nosotros de ellos, importante para ellos es que... la gran mayoría SIGUE DURMIENDO!!!!! sin enterarse de lo que ellos hacen en las sombras ni mucho menos de su culto satánico que sí que amorosamente les celebran, aplauden y apoyan comprando su música basura y acudiendo a sus conciertos y disfrutando de sus espectáculos... por Dios... cuándo aprenderán?

La presentación inicia con una legión de........ que siempre son representados como toros... por eso vemos a Madonna vestida de TORERA!  de rojo como la gran ramera.  En la mitología caldea eran conocidos como los Shedu o los demonios de la tormenta.  En la literatura babilónica encontramos invocaciones a un "GENIO" que era llamado Shed.  En la mitología europea son representados con cuernos de cabra que es como conocemos a Baphomet dios de los illuminati.





mientras de fondo se presentan algunas imágenes, podemos observar que Madonna
porta una cruz de 8 puntas.... como la cruz de malta, la cruz de los templarios, la
estrella de 8 puntas de la diosa reptiliana, la reina del cielo

Vemos que hace una venia que es cuando una persona se inclina para saludar cortésmente y se hace por lo general con la cabeza pero vemos que Madonna se inclina sus rodillas dando a conocer que está ante alguien de gran importancia... de alto cargo monárquico









yo veo a la misma putita barata de siempre.


luego vemos a Madonna tomando el toro (demonio) por los cuernos
La expresión "coger al toro por los cuernos" es una expresión popular que significa que una persona se enfrenta a algo con mucho valor, asumiendo todas las consecuencias que eso pueda conllevar o bienactuar inmediatamente para afrontar una situación desagradable sin esquivarla
, con determinación. 

La tauromaquia, el arte del toreoha dado origen a una serie de expresiones y frases hechas que son de uso cotidiano
 en el lenguaje español como ésta de  tomar el toro por los cuernos... como se puede ver, todo está bien organizado y los simbolismos frente a nuestros ojos que aún no entienden a quién se dirige Madonna en realidad.



Será Madonna el próximo sacrificio illuminati? la escena se puede interpretar de varias maneras y de que podría ser sacrificada en otro próximo ritual... todo es posible.  La escena podría transmitir la idea de muerte de un ídolo y si vemos el escenario de negro y una rosa roja cayendo en el trasfondo.... podría ser posible... recordemos que ella es la REINA del pop y en caso de provocarse una nueva muerte como la de Whitney Houston o la de Michael Jackson, esto removería de nuevo muchos sentimientos en los fanáticos de su música.


Minaj y Miley Cyrus fueron quienes dieron apertura a la presentación de Madonna... ambas de negro???  recuerdan a Minaj y Madonna en el ritual de muerte de Whitney Houston en los Grammy del 2012?... estarán este par haciendo las veces de anunciadoras de alguna muerte de alguna famosa??? estas vestidas como las putas de siempre, al igual que Madonna... mientras que Beyoncé.... vestida muy angelical.... y cantando música... gospel???


Por qué Beyoncé estaba cantando música gospel en este show que es 100% satánico?



En lo personal pienso que la imagen referente a Madonna podría tener implicaciones más de tipo espiritual, ya que la canción pareciera referirse a un ser caído... un ángel caído y bueno... no se puede descartar la agenda alienígena, a ella la vemos flotando por los aires y la rosa siempre ha sido símbolo de la diosa la reina del cielo... y su linaje.  Ya Katy Perry en el superbowl  rindió tributo a la diosa y también vimos una escena muy diciente sobre la agenda esotérica alienígena.... podría tener el mismo simbolismo??



La presentación termina con Madonna en los aires, después de haber danzado con los demonios muy alegremente... qué quiere insinuar la escena? aún no lo sabemos, una amiga del face me plantea la duda si es que Madonna será el próximo sacrificio de la élite illuminati, por lo demás... quedan incógnitas que se responderán con el paso del tiempo... es claro que a los traidores los matan y será Madonna una traidora por estar sacando a relucir la agenda?... lo dudo un poco, ella es la gran sacerdotiza, está metida en el cuento hasta el cuello aunque nunca es imposible salir de allí.  Lo que dice la canción sobre el amor, no es algo nuevo y es el mensaje principal de la misma... el AMOR, ese sentimiento que muchas veces olvidamos por estar entregados a las cosas de este mundo, el materialismo, el sexo, las adicciones, los caprichos, ese sentimiento es el único que puede vencer cualquier miedo que es en últimas lo que nos tiene sometidos a  este sistema corrupto del nuevo orden mundial.





A mí me llama la atención la letra de la canción que en muchas web se ha hecho eco de que Madonna está denunciando a los illuminati pero bueno... aquí vemos cosas muy ambiguas, y las letras de sus nuevas canciones son muy engañosas, como esta canción de su presentación en los Grammy, living for love viviendo por amor...  En lo personal siempre recomiendo valorar las personas por sus frutos... en el caso de Madonna la vemos aparentemente hablando de amor y denunciando la élite y su agenda esotérica pero... en actos... vemos a la Madonna de siempre... no se dejen engañar por letras llenas de amor... porque esa es la especialidad del enemigo.... envolverte en la dulzura del supuesto amor
para luego... darte la estocada.  Según Rafapal, Madonna ahora es su ídolo porque se "salió" de los illuminati pero como digo... hasta no ver... no creer, esta es una zorra que no da un paso sino está fríamente calculado por y para sus amos... ella no es cualquier cantante plebeya como las demás esclavas mk ultra ... es la REINA del pop y sangre real de la monarquía inglesa corre por sus venas... no olviden eso... 













                                 







“LA SED DE SANGRE DEL RÉGIMEN 
ISRAELÍ NO ATIENDE RAZONES”
Entrevista a Nora Fernández Espino en CX36, lunes 2 de febrero de 2015.


“Israel ha tirado mucho de la cuerda, están absolutamente desbocados, no los pueden frenar. Inclusive los militares norteamericanos han tratado de poner paños fríos en las cosas porque, bueno, digamos que se arme una gran guerra en Medo Oriente no es favorable para los EE.UU.”, dijo la activista internacional Nora Fernández Espino. Agregó que lo que se puede esperar en el futuro apara aquella zona del mundo, no es bueno. “Desgraciadamente Gaza va a volver a ser atacada, porque ya lo ha dicho Israel y porque además ya se han quedado obviamente con la sangre en el ojo porque las brigadas Golani que se comían a los niños crudos, fueron absolutamente desmanteladas por la resistencia de Gaza. Y bueno, esta cosa de venganza y de tomar revancha, forma parte también históricamente de lo que es el régimen israelí”, afirmó. A continuación transcribimos esta entrevista, que Usted puede volver a escuchar aquí:
http://www.ivoox.com/exposicion-nora-fernandez-espino-28-1-audios-mp3_rf_4013787_1.html

Diego Martínez: Bueno, queremos agradecer la presencia nuevamente en los estudios de Nora Fernández Espino, nuestra compañera que ha estado estos días en Uruguay, le quedan poquitos días en nuestro país, y queríamos aprovechar para conversar en el estudio.
Bienvenida, buenos días Nora. ¿Qué tal?

Nora Fernández Espino: Muchísimas gracias, la agradecida soy siempre yo.
Tengo que decir gracias a Radio Centenario y a los espacios que ha abierto para al que estoy dedicada. He sentido realmente que he vuelto a mi país porque no he reconocido al Uruguay lamentablemente en estos días que he estado acá, no lo he reconocido de ninguna manera, hay muchos cambios que no son positivos. Eso obviamente determina que hay mucho trabajo por hacer, hay que empezar de nuevo digamos. Y afortunadamente el sábado cuando estuve en el Congreso de la Unidad Popular, volví, volví a sentir esta cosa maravillosa, que a pesar de los pesares haya gente que todavía se pare en sus dos piernas y reviva el grito de reconquistar.
Todos estos años que lamentablemente siento que se han perdido, se han perdido tantas oportunidades, se ha engañado al pueblo y lo peor, o sea, cuando el pueblo es engañado por las clases dominantes que ya sabemos hacia dónde van, bueno, como que es parte de lo que ellos son. Pero mucho más duro es ver que el pueblo es engañado por quienes, en mi caso en particular han sido líderes del movimiento para el que yo militaba hace muchos años, nombres grandes que han sido referentes para nosotros y que ahora están totalmente enlodados desgraciadamente.


DM: Debe ser algo interesante poder encontrar lugares desde dónde trabajar, o sea, llegar y encontrar gente dispuesta a colaborar, a solidarizarse y a participar de las peleas que vos desarrollás en otras partes del mundo pero en tu país. O sea, encontrar igual, más allá de las pérdidas que puede haber habido en todo este tiempo de las personas que dejan algunas banderas, encontrar que hay otros que las mantienen...
NFE: Exacto, sin ninguna duda. Bueno, eso es lo que me llevo en estos poquitos días que me quedan. Lo que me llevo de positivo justamente es eso que acabás de decir, que hay gente que está dispuesta a borrar y empezar de nuevo con la misma fuerza. Porque las derrotas, este tipo de derrotas que tienen que ver con la traición, que tienen que ver con olvidar los principios más fundamentales que hemos tenido desde el nacimiento de lo que era el Frente Amplio originalmente, y que bueno, todo es ha quedado muy en el olvido.
Me ha tocado hablar con muchos funcionarios importantes del gobierno en estos días y la verdad es que no los reconozco.
Gente a la que conocí hace muchos años y vi que, bueno, están vencidos.
Mucha gente me ha repetido una frase célebre, de las frases célebres del Pepe Mujica: "es lo que hay valor", y bueno, es bueno reencontrarse y ver gente que no lo va a decir nunca. O sea, lo que hay es lo que nosotros construimos, no es lo que hay y en base a eso vamos a quedarnos con lo que nos dejan hacer, con la limosna que nos tiran, con el hueso pelado que le tiran al perro. Hay que construir y eso es lo importante. El "es lo que hay valor" no va para nosotros.


DM: Nora, además de estar en contacto con funcionarios tengo entendido que también pudiste establecer contacto con la comunidad siria que está en nuestro país. ¿Cómo fue ese vínculo?
NFE: Bueno, ha sido muy limitada la posibilidad de contacto en realidad. Y bueno, sobre todo mi interés, y voy a seguir trabajando en esto hasta el día que me vaya,  si bien me han puesto una muralla china en el medio hasta el momento.

DM: ¿Sí?
NFE: Sí, sí, sobre el tema de los ex presos o presos, no sé cómo llamarlos, de Guantánamo. Porque realmente desde que se originó toda esta cuestión de la ayuda "solicitada" al presidente (uruguayo José) Mujica por parte de (el presidente estadounidense, Barack) Obama de traer, de empezar como a ir sacando gente de Guantánamo con la idea de cerrarlo, pero sin embargo hace 2 días escuché que Guantánamo no se cierra.
Realmente, toda esta cuestión, no sé, creo que hay algo por abajo de la mesa que no logro todavía dilucidar y por eso era muy importante para mí, sigue siendo obviamente, poder estar en contacto con algunos de estos presos para tener un poquito más en claro.
Para mí no tiene, está bien, se ha vendido como una cosa humanitaria, que están mejor aquí, bueno, seguramente, mejor que en Guantánamo se está en cualquier lado.
Pero hay algo, hay algo que no me cierra y realmente es a dónde quiero legar, quiero llegar a saber.


DM: ¿Y desde el PIT-CNT no te han permitido? Porque son ellos quienes están con la seguridad de, con El País creo que han hablado los que venían de Guantánamo.
NFE: Bueno, puede ser. Lo que pasa que depende quien sea las preguntas que se vayan a hacer o lo que se quiere saber. En algunos casos puede ser un poquito más incómodo. O sea, si vos vas a repetir el discurso de ellos, entonces tenés la puerta abierta posiblemente.
Pero cuando vos tenés una mirada crítica y cuando además, bueno, yo se lo dije claramente a las personas con las que me reuní, espero no encontrar palos en la rueda porque de hecho yo tengo la manera de comunicarme con esta gente, pasando por encima. Pero me pareció ético ir al lugar donde se hace la cosa más orgánicamente, por llamarlo de alguna manera.
Pero, bueno, evidentemente, lo que sí pude vislumbrar es que las cosas, tanto en el caso de las familias sirias que vinieron como en el caso de Guantánamo, las cosas están muy atadas con alambre, no saben, no hay gente que sepa cómo manejar el tema.
Y lo que más me preocupa y lo vuelvo a repetir, hay algo que no me está cerrando, no me está cerrando en ninguno de los dos temas, ni en el tema de las familias sirias. Está bien, por un lado puede ser una cuestión de propaganda porque lamentablemente parece ser que el presidente Mujica hace muchos años se dedica, más que a gobernar el país, a formar internacionalmente sobre todo una imagen determinada del presidente que hace las cosas que nadie ha hecho, la legalización de la marihuana es algo que ha hecho mucho furor en los países europeos.


DM: Sí, el presidente pobre, el presidente raro.
NFE: Exacto, toda esa imagen.
Y lamentable porque realmente el presidente Mujica debería dedicarse a gobernar el país, a llevar adelante un plan de gobierno que favorezca a las clases que lo han puesto en su lugar. O sea, el Frente Amplio no subió de mano de los oligarcas ni por el voto de los ricos sino que subió como esperanza de las clases más desfavorecidas, de las clases que siempre quedan relegadas, a las clases que ahora, por ejemplo, van a tener que pagar U$S 1 el boleto.
Y escuchamos a la senadora, a la esposa de Mujica diciendo, bueno, pero esto no es nada raro. ¿No es nada raro dónde? Porque debería haber un proyecto de gobierno, un plan de gobierno que favorezca a las clases que dependen obviamente, para todo el desarrollo de su vida cotidiana, de subirse a un ómnibus donde va a ir todo apretujado pero encima tiene que pagarlo a precios que no se paga en ningún otro lugar.
Entonces, son muchas las contradicciones y muchas las cosas que hay que empezar, empezar de cero digamos, desgraciadamente, después de 25 años del gobierno del Frente Amplio por lo menos en la ciudad de Montevideo.


DM: ¿En el poco contacto que te permitieron con las familias sirias, pudiste saber algo sobre ellos?
NFE: Nada en absoluto.
Lo único que pudimos hacer, que lo hemos hecho con muchísimo gusto, es llevar a los niños de una familia al Parque Rodó, pero en realidad el objetivo era saber un poquito más. Y bueno, de hecho cuando preguntamos, los niños están hablando bastante español, estaban muy contentos porque yo hablo un poco de árabe y el hecho de encontrar a alguien que les hable en su idioma es como que los estimula. Pero en el momento en que yo empecé a preguntar alguna cosa, las personas que estaban allí con ellos como que trataron de sacar el tema hacia otro lugar.
Así que bueno, no sé, se ve que hay a lo mejor una orden de algún lado de que no se sepa nada o se sepa lo menos.


María de los Ángeles Balparda: Da la impresión como que van y vienen, porque hablaban de que llegaban ahora otras familias pero ya dijeron que no, que se pospone, que van a ver los criterios de selección, que no me imagino cómo hacés la selección. ¿Cómo hablás de selección cuando hablás de personas? Elijo a aquel, a aquel, como comprando una gallina en la feria, una cosa así.
Es realmente duro eso.

NFE: Sí, especialmente cuando hay un desconocimiento absoluto porque hay alguna gente que está más familiarizada con partes que son importantísimas en la vida de cualquier persona de Medio Oriente. Más allá de que entre los siros hay personas que son cristianas y otras que son musulmanes, pero la parte cultural, la parte de la tradición, la parte de cómo ellos tienen la visión de la vida, es común realmente.
Entonces, sería bueno abrir la puerta a gente que tiene un poco más de conocimiento porque ellos están ahí, es que me lo han dicho estas personas con las que he hablado, que no saben qué hacer con ellos, como que se quieren sacar el tema de encima.
Pero tampoco abren la puerta a... O sea, porque hay toda una cuestión de posicionamiento.
Y bueno, lamentablemente, lugares que para nosotros han sido muy importantes, que han sido bastiones de la lucha obrera, han caído en manos de gente que no tiene ni siquiera idea de lo que están hablando.


MAB: Claro, claro.
Nora la semana pasada estuvo dando una charla acá en Montevideo hablando de la Franja de Gaza, de lo que es vivir en la Franja de Gaza, lo que es la cotidiana allí.
Pero además habló de lo que es la solidaridad, que no es lo que yo quiero sino que hay que escuchar lo que quieren aquellos a los que nosotros les queremos dar solidaridad.
Habló sobre el papel del gobierno, la central de trabajadores. Se mostró un videíto muy impactante allí tomado en el propio lugar. Y después los comentaros que recibimos de la gente que fue, estaba todo el mundo impactado, porque además hablabas muy claro Nora y lamentablemente en el Uruguay se va perdiendo eso cada vez más, el hablar claro, el decir las cosas así tal cual son. A todo le buscan, bueno, pero mirá que también hay que tener en cuenta tal cosa. Entonces fue muy impactante la charla.
Y acá nos mandan un mensaje que dice: "Nora, nos quedará pendiente un encuentro que no dudo será de aprendizaje, de intercambio para tu próximo regreso. Buen retorno" -compañeras de la agrupación oeste del 26 Charo y Lucía. Son de La Teja y el Cerro. Así que para una próxima venida tendrán que conversar.

NFE: Muchísimas gracias.

DM: Bueno, Nora, ¿qué está pasando en estos momentos en el Sinaí, qué está pasando en Gaza, en Líbano? hay primero un ataque por parte de Israel a un convoy de Hezbolá con integrantes también del ejército de Irán, un general del ejército iraní, que iban rumbo a Siria justamente para coordinar esfuerzos contra el EIIL, este grupo terrorista. Hay una respuesta de Hezbolá contra un convoy israelí y ahora anuncios por parte de Israel de que van a haber nuevos embates.
NFE: Bueno, los tambores de guerra ya están sonando nuevamente, esto lo ha dicho el ministro de Asuntos Exteriores Líberman, que además es un colono ilegal.
Ellos están diciendo que es inevitable una nueva guerra con el Líbano y también es "inevitable" -según las palabras de esta horrenda persona- un cuarto ataque sobre la Franja de Gaza.
Bueno, la provocación, generar un mayor caos, victimizar, como siempre al Estado de apartheid israelí, es parte de la estrategia. Obviamente ellos siempre dan vuelta la carga y resulta que son siempre ellos los atacados, pero la realidad es que el ejército israelí atacó a estos oficiales, al comandante iraní y a un convoy de Hezbolá que están aunando esfuerzos con el ejército sirio para repeler a esta gente, a estos grupos terroristas del mal llamado Estado islámico.
Obviamente la intención de Israel, Israel no está en condiciones, bajo ningún punto de vista y ya lo han demostrado tanto en el 206 en el Líbano como recientemente en la Franja de Gaza, ellos no pueden pelear sus propias guerras, ellos tienen que arrastrar a sus aliados a como dé lugar.
¿Y qué mejor momento, qué mejor situación pueden tener que, teniendo todas las fuerzas de la OTAN operando en Siria, se genere un conflicto a gran escala que obviamente sus aliados occidentales van a intervenir en favor de Israel?
Entonces, bueno, esto es una provocación, esto forma parte absolutamente de la agenda que ya viene, esto no es nada nuevo, esto no es una cosa que se saca de la galera, la idea expansionista de Israel en Medio Oriente es un plan que viene desde hace muchísimos, muchísimos años, es fundacional, entonces acá no hay ninguna sorpresa, lo único que van generando las situaciones más adecuadas y que los puede favorecer más. Y bueno, esta es la situación más favorable para ellos, es generar un enfrentamiento de cierta magnitud en donde ellos van a ser siempre quienes están en desventaja porque es un pequeño país que nunca fue aceptado en la zona, toda la victimización y toda esta cuestión, incluyendo la campaña a nivel internacional porque no por nada se eligen las fechas. Estamos en las fechas que se han conmemorado en todo el mundo sobre el tema del holocausto y esto y lo otro. Entonces, bueno, sus estrategias son siempre las mismas, la provocación y empujar a sus aliados a pelear las guerras por ellos.


DM: Bien, decían vientos de guerra están soplando y uno supone que tratándose de Israel nada está librado al azar. 
NFE: Bueno, el líder de Hezbolá, Hasan Nasrallah, habló hace 2 días y ha dicho claramente: "una nueva provocación por parte de Israel va a significar ya una confrontación armada". Que, bueno, que lamentablemente es también lo que está buscando Israel. Pero bueno, en algún punto el vaso se desborda y yo creo que ese punto está llegando.
Israel ha tirado mucho de la cuerda, están absolutamente desbocados, no los pueden frenar. Inclusive los militares norteamericanos han tratado de poner paños fríos en las cosas porque, bueno, digamos que se arme una gran guerra en Medo Oriente no es favorable para los EE.UU.


DM: Y tiene varios frentes abiertos además, desde el punto de vista militar pero también desde el punto de vista diplomático.
Está todo el tema Corea que nunca deja de estar, el tema Ucrania que se suma con un nuevo elemento importante como es Rusia y ahora el frente sirio que nunca dejó de importarle tampoco. Son muchos frentes abiertos.

NFE: Exacto, exacto. Pero, bueno, la urgencia y la sed de sangre del régimen israelí parece que no atiende razones, ni siquiera razones que les hagan más fáciles las cosas a ellos.
Quienes supuestamente llevan de la cadena al perro, se invirtió la cuestión porque los que llevan de la cadena a los EE.UU. son los israelíes, porque ellos actúan y después, bueno, obligan a que los demás tengan que estar alineados en el lugar donde ellos los querían en un principio.
Así que bueno, no se puede saber cuál va a ser el resultado de todo esto, pero desgraciadamente van a haber muchísimas muertes. Desgraciadamente Gaza va a volver a ser atacada, porque ya lo ha dicho y porque además ya se han quedado obviamente con la sangre en el ojo de haber tenido que salir, que las brigadas Golani que se comían a los niños crudos, fueron absolutamente desmanteladas por la resistencia de Gaza. Y bueno, esta cosa de venganza y de tomar revancha, forma parte también históricamente de lo que es el régimen israelí.


DM: Suena duro decirlo, pero la sensación que uno tiene, escuchando también lo que ha sido tu testimonio de haber estado en el lugar, es que no hay una salida que no sea militar a toda esta situación.
NFE: Es que no han dejado otra salida, no hay otra salida sin ninguna duda.
Por eso hablábamos, y esto que remarcaba recién nuestra compañera aquí, cuando se habla de la solidaridad, a mí me ha tocado, cuando he hablado ahora con funcionarios del gobierno me han dicho, pero usted es muy injusta compañera, porque cuando uno dice la verdad enseguida salta esta cosa de: nosotros hemos hecho un montón por Palestina, ahora va a haber una embajada, hemos reconocido el Estado.
Y les digo, bueno, pero eso no es lo que está pidiendo el pueblo palestino. O sea, cuando hablamos de solidaridad estamos hablando de escuchar el llamado que se hace al mundo entero desde todas las organizaciones palestinas y no emplazar una embajada que representa a qué Estado, porque justamente esa es la discusión. ¿Cuál es el Estado palestino que reconocen tanto las potencias o los países europeos, como Uruguay y otros países, adónde está ubicado geográficamente? ¿Cuál es? Porque ilusoriamente se sigue hablando de la frontera del 67, que ya eran inaceptables las fronteras que surgieron a partir de la Guerra de los 6 días. Ya eso es inaceptable, pero ahora ya no es sólo inaceptable, es imposible. Es imposible desde todos los puntos de vista. Ya lo han dicho.
Netanyahu ha dicho que jamás van a retroceder y eso es un hecho absolutamente concreto. Y lo reafirma porque ayer, antes de ayer, todos los días estoy leyendo noticias de cómo se vuelven a autorizar nuevos asentamientos.
Entonces, no existe, o sea, estamos hablando de una cosa absolutamente ilusoria, le estamos haciendo el juego al enemigo. Entonces, si hablamos de solidaridad, la solidaridad debe ser responder al llamado desesperado desde hace 66 años de los palestinos, donde Uruguay levantó la mano y dijo sí, hay que hace, hay que darle lugar a un Estado, una patria judía, pero después parece que las manos que se levantaron en ese momento quedaron cortadas automáticamente porque nunca más si hizo ninguna cosa real. O sea, todo lo demás es solamente algo para mostrar pero no es real. O sea, Uruguay no ha reconocido al Estado palestino en realidad, porque reconocer al Estado palestino significa cortarle los víveres al genocida, cortar las relaciones diplomáticas, cortar las relaciones comerciales fundamentalmente con un Estado que practica el terrorismo de Estado. Es inaceptable que un gobierno popular, que un gobierno de izquierda, mantenga relaciones con un Estado de apartheid.


DM: ¿Qué posibilidades tiene un gobierno como el uruguayo de solidarizarse realmente con el pueblo palestino, con el pueblo de Gaza? ¿Cuáles serían herramientas lógicas que uno espera de un gobierno que quiere solidarizarse con el pueblo oprimido, en este caso el pueblo de Gaza, el pueblo de Palestina?
NFE: Y posibilidades las tiene todas, la cuestión es hasta dónde queremos meter los pies en el agua.
Por lo que veo se ha metido el dedito gordo, apenas una puntita, y todo en cosas que no tienen un significad real en la vida de los palestinos, que no modifica absolutamente en nada. De hecho yo hace 8 años, por ejemplo, para darte una idea muy mínima, estoy intentando lograr un intercambio académico entre la Universidad (...), la Universidad Islámica de Gaza, con alguna Universidad. De hecho lo teníamos armado con la Universidad de las Madres obviamente de Argentina, pero el proyecto murió en Cancillería argentina, porque Cancillería es la que tiene que otorgar las visas, eso fue absolutamente denegado desde el primer momento. Así que 8 años reiterando el pedido, una cosa increíble porque en un país donde los soldados israelíes entran como si entrara en su propia casa, no necesitan visa, tienen proyectos de reconocimiento que nunca entendí muy bien qué significa.


DM: Bueno, en La Patagonia tienen lugares impresionantes.
NFE: Exacto.
Bueno, a mí me ha tocado viajar con ellos y parece un chárter venido de Tel Aviv. El avión viene siempre de Europa lleno, lleno de ex-soldados. Cuando ellos terminan de servir al ejército, les da una suma de dinero bastante importante y ellos van a La Patagonia.
¿Qué es lo que hacen ahí? Pero bueno, parece que hacer un intercambio académico con docentes de las Universidades, como se hace habitualmente con cualquier Universidad de cualquier país, es absolutamente imposible con Palestina. No sólo con Gaza con Palestina.
O sea, mi gestión ha sido sobre dos Universidades puntualmente de Gaza pero, bueno. Y también lo he intentado acá en Uruguay y me han puesto todas las trancas, las trabas, los no se puede, que es muy complicado. O sea, todo lo que tiene que ver con Palestina es muy complicado. Cuando en realidad, la situación cuando la gente me dice que esto es muy complicado, yo digo que esto es muy simple, que acá hay un pueblo ocupado, acá hay un ocupante que está avanzando en forma ilegal, no lo digo yo, lo dice Naciones Unidas. Pero bueno, Naciones Unidas obviamente no es efectiva en frenar el avance colonial porque eso tiene que pasar por la resolución del Consejo de Seguridad y el Consejo de Seguridad obviamente va a chocar siempre, cualquier cosa va a chocar con el veto que ha sido utilizado 42 veces, y casi 43 porque esta vez se lo evitaron porque hubo 8 votos nada más y no 9 en el Consejo de Seguridad.


MAB: Le sacaron las castañas del fuego.
NFE: Exacto, bueno, que esto ya estaba pactado obviamente, no somos tan ingenuos, hacían falta 9 votos y fueron 8, no 7, no 6, no 9, 8. Y esto zafó a los EE.UU. de usar por número 43 el veto contra que se trate el tema de Palestina y que se constituya el Estado.
Que, bueno, que también hubiese sido algo simbólico, porque al no haber fronteras delimitadas, las fronteras de Israel van avanzando día a día, ¿de qué Estado podemos hablar? No podemos hablar de ningún Estado.
Las posibilidades de los gobiernos son todas, especialmente las posibilidades de un gobierno, el lugar que debería tomar un gobierno supuestamente de izquierda, supuestamente popular, que supuestamente representa al pueblo.
Todo, todo, frenar, pero sin embargo parece que la alfombra roja está puesta siempre para los israelíes. Todo lo que yo he escuchado es no, pero esto hay que tratarlo con mucho cuidado porque después nos llaman por teléfono.
Pero escuchame, cuál es este poder oculto que tiene el lobby israelí, la sociedad israelita no sé cuánto.


MAB: Es cada vez más público todo, antes no se escuchaba y ahora, incluso los han rezongado públicamente Israel, la embajada ha rezongado al gobierno.
DM: Gorzy los rezonga...
NFE: Bueno, pero quién es...

MAB: Nora, y con respecto a la interna de Israel que muchas veces se dice, bueno, la interna de ellos es muy complicada, ahora con todo esto de que Netanyahu está invitado por el Congreso de EE.UU., pero va invitado al Congreso y entonces se pasa por arriba de la formalidad del Ejecutivo y el Legislativo, se habla de quién manda. ¿Cuánto hay que atender eso? ¿Cuánto tiene de verdad?
NFE: Bueno, de hecho quien manda en la política estadounidense y por eso decía que se invirtió la cuestión. Ya el perro es el que maneja, es al revés la cosa, no es como debería ser sino que el perro es el que maneja la soga. El AIPAC, el lobby pro israelí en EE.UU. es quien maneja absolutamente todo. Más allá de la antipatía y ciertos rencores de Netanyahu y Obama, eso no tiene absolutamente ninguna importancia, o sea, la política de EE.UU. es manejada directamente por el sionismo.

DM: Hay algunos mensajes que vamos a leer.
Edgar de El Pinar manda: "Un beso grande a esa gran y valiente mujer y a todos los compañeros de la Radio, saludos"
"Vamos a fortalecer el tema de boicot a las empresas y acuerdos económicos. Quedamos, luego de la mesa con Nora, con varios compañeros del movimiento social como Alejandra e Irma de fortalecer el ámbito que ya está en marcha con el tema del boicot", dice Daniel Rocca.
Nora, este grupo EIIL que aparece en el escenario sin un padre aparente pero todo el mundo señala claramente a la OTAN y sobre todo a Arabia Saudita, con el respaldo también de Israel y EE.UU. ¿Qué momento vive la zona con la aparición de este grupo terrorista ahí?

NFE: Bueno, sin ninguna duda, este grupo mal llamado "Estado Islámico", es absolutamente funcional a la agenda del imperio. O sea, ellos aparecen hace ya más de 3 años en Siria como una continuidad de la también mal llamada "Primavera Árabe".

DM: "Los rebeldes" les decían.
NFE: Bueno, ahí está.
A continuación, digamos, de la supuesta revolución en Libia, que bueno, que ya estamos viendo ahora los resultados. Un país totalmente desmembrado a imagen y semejanza de lo que quería el imperio.
El mismo plan viene para Irak desde hace mucho, o sea, dividir a Irak en 3 partes, el desmembramiento del Medio Oriente es parte de la agenda. No es algo que diga yo, no es algo que diga Radio Centenario, el tema de la participación directa en el apoyo económico, logístico a estos grupos terroristas, son parte que ya se ha dicho hasta públicamente. O sea, el gobierno británico ha reconocido y lo ha dicho públicamente que ellos estaban apoyando financieramente a estos grupos, siempre hablando sobre el tema del supuesto, bueno, cuando se demonizó el gobierno de Bashar Al-Assad en Siria y fracasó armado de las bombas, de las armas químicas y todas estas cosas mentirosas porque después todo esto se les cayó. Pero, bueno, les quedaba este recurso, continuar el hostigamiento en la zona, la destrucción, lo que han hecho con Siria. Yo me siento a veces privilegiada de haber visto Siria antes de, porque todas las riquezas históricas y todas las cosas, es impresionante, no existe ya más nada.
Y bueno, obviamente estos grupos son obviamente una pata clandestina, son una pata ilegal de los ejércitos que han invadido Irak en su momento y que ahora permanecen en la zona. O sea, Medio Oriente es un objetivo de imperio, lo ha sido siempre, los recursos, este plan de la cañería de gas para sustituir a Rusia. Esta cañería de gas que iría de Irak, atravesando Siria hacia Israel y convirtiendo a Israel en el proveedor de gas a Europa, no son palabras menores. Estamos hablando del recurso mayor de ingresos económicos de Rusia. Bueno, por eso también Rusia está fuertemente posicionada como una alianza estratégica con Irán y Siria.
Pero, bueno, el imperio no se queda nunca corto y le ha puesto la guerra en la puerta de la casa y la OTAN en la puerta de la casa Rusia violando los tratados. O sea, acusando a Rusia de violar tratados pero violándolos ellos.
Bueno, digamos que han aprendido muy bien, no sé quién le enseña a quién a esta altura pero digamos que la estrategia es exactamente la misma, invertir la carga siendo los que violan los tratados, acusar al otro y ahí debilitar a los aliados.
Debilitar porque obviamente, teniendo a Rusia como segunda línea de Siria y diciendo que no toquen a Siria porque se meten ellos, qué mejor cosa que meterle una guerra adentro y debilitar la economía y la situación interna de Rusia con las sanciones y todo lo demás. O sea, como siguen haciendo con Irán ¿no? En plenas negociaciones, hace dos días el Congreso norteamericano volvió a aprobar mayores sanciones y más fuertes contra Irán.


MAB: Vos que vivís en Europa hace tiempo, que conocés cómo se mueven las cosas, a nivel de los que sería el movimiento social, no sé si decir la izquierda, ¿hay conciencia social de lo que está pasando allí, de los riesgos que se están corriendo?
NFE: No, lamentablemente hablar de izquierda en Europa es hablar de una cosa un poco inexistente en realidad.

MAB: ¿Surge ahora el Podemos?
NFE: Bueno, pero son cosas que van surgiendo y que tienen que ver, digamos, Europa ha tenido una fiesta durante demasiado tiempo como la han tenido los norteamericanos. Bueno, ahora les llegó porque, bueno, el capitalismo ya se sabe, no es nada nuevo, se va autodestruyendo de alguna manera porque va achicando los lugares. Y digamos que cuando llegan los recortes y cuando les toca en carne propia, mientras los que sufrían eran los eran los sudamericanos, africanos y otros países, bueno, no interesa porque, además, está bien que así sea, porque la raza dominante es la raza blanca europea. Mientras ellos estén bien, y los norteamericanos que salen del mismo lugar, está todo bien.
Pero, bueno, ahora les empieza a tocar, ahora empiezan a perder sus cosas, empiezan a quedar en la calle, empiezan a perder los trabajos, y bueno, ahí es el momento de reaccionar, pero no hay una concientización, o sea, acá es una reacción a la pérdida obviamente de los beneficios de los que han gozado durante tantísimos años.


MAB: Pero no hay una conciencia.

NFE: No hay una conciencia en absoluto, no. No, desgraciadamente no.


DM: Bien, hablamos de todos los países que están aliados desde un bando, que van en contra de los intereses de los pueblos, hablamos de la OTAN, de EE.UU., de Israel, de Arabia Saudita, de Egipto. ¿Y del otro lado qué hay hoy para por lo menos tener un lugar de cobijo? ¿Qué Estados hoy muestran una actitud solidaria con Gaza, con Palestina y con los intereses del pueblo?
NFE: Bueno, sin ninguna duda la República Islámica de Irán juega un papel más que preponderante y por eso también la demonización de Irán y la insistencia en tantas y tantas asambleas generales de Naciones Unidas de Netanyahu mostrando la bomba esta dibujada en un papel y todas estas cosas, hablando en sus discursos durante gran parte de su discurso contra Irán y tratando de crear la idea de que Irán es un peligro para el mundo. En realidad tal vez porque Irán es el único que puede estar parado con más firmeza para confrontar este plan imperial en Medio Oriente.

MAB: Es al único que le temen, parece.
NFE: Sí, es al único que le teman parece ser, por eso apuntan para ese lado.

DM: Y por lo que mencionás, a nivel Estado, parece estar solo también en esta solidaridad.
NFE: Hay algunos lugares que te dejan interrogantes, que no sabemos en un punto determinado de una crisis mayor, de qué lado se van a posicionar. Obviamente las poblaciones de los países musulmanes, que también se quiere demonizar todo lo que sea el mundo musulmán o el llamado mundo musulmán, obviamente van a estar siempre en favor de la causa palestina. Lo que pasa es que se han encargado muy bien de poner gobiernos títeres que son dictaduras terribles, represivas, se ha tratado de mantener a la población realmente bajo un control muy grande desde todos los puntos de vista. Desde lo económico, de que no tengan acceso a la educación, de montones de cosas.

DM: ¿Y el caso de Jordania, que es un país que podría ser vital desde el punto de vista de la solidaridad por la frontera que tiene con el West Bank, con Cisjordania y que ha sido un aliado hasta ahora de EE.UU., hay alguna posibilidad de cambo ahí o ninguna?
NFE: Estaría en manos solamente de la población porque el gobierno va a ser siempre...
¿Tú te acordás que ellos son quienes debían defender el tema de Al-Aqsa, de la Mezquita y vos me decías qué va a hacer el gobierno? Y yo te dije que no iban a hacer absolutamente nada. Y bueno, es que esto es así, primero está el interés con sus patrones ¿no? O sea, ellos responden a la política de los EE.UU. y a la política israelí, entonces, obviamente no van a hacer nada más que decir algo.


DM: ¿Y no hay en este momento información de que eso pueda cambiar, de que haya en Jordania una posibilidad de un levantamiento pro palestino?
NFE: No, no, lamentablemente no.

MAB: Bueno, tenemos que empezar a despedir a Nora acá presente, por supuesto que vamos a estar en contacto con ella.
Pero nosotros te queremos agradecer mucho, y además un reconocimiento, me parece, vos te has consagrado a esta causa, creo que es muy bueno decirlo, también para las nuevas generaciones saber que la vida hay que vivirla con objetivos más altos.

NFE: Con compromiso sí.
Bueno, y ustedes son también un ejemplo clarísimo de eso. Siempre remando contra la corriente, teniendo cerradas muchas, muchas puertas pero sin embargo continuar, continuar y continuar, es la única forma. O sea, la militancia para mí es un ámbito que es mi vida entera y es absolutamente sagrado, es la única manera que yo concibo. O sea, no es una cosa part time, no es una cosa que pueda hacerla cuando tengo ganas o tiempo sino que dedicarse es dedicarse y ustedes lo saben porque ustedes.


MAB: Nora, y a las nuevas generaciones, a los jóvenes decirles que vale la pena dedicarle la vida a causas así. A vivir la vida de esta manera.
NFE: Sin duda. Es que es la única razón de la vida para mí.

DM: Un oyente nos preguntaba sobre la capacidad electoral de los sionistas, si son un grupo minoritario o si son mayoritarios dentro de Israel.
Bueno, ha ganado las elecciones Netanyahu, con alianzas pero ha ganado las elecciones dentro de Israel

NFE: Absolutamente, absolutamente mayoritario. Y digamos, también hay otro tema, hay pseudo grupos que son críticos del gobierno, pero que son grupos que le lavan la cara, que muestran esta supuesta democracia israelí que permite, dentro de sus propias entrañas, críticas.
Pero en realidad yo he trabajado con muchos grupos inclusive y vos ves que rascás un poquito la pintura superficial y debajo está el sionismo puro.
Así que no, la sociedad israelí es una sociedad totalmente…


DM: Cooptada por el sionismo.
NFE: Sí, sin ninguna duda.

DM: Acá nos dice Grethells, algo que ya hemos afirmado acá, dice: "no meter a todos los judíos en la misma bolsa".
Bueno, pero acá estamos hablando del sionismo.

NFE: Claro, no hemos nombrado a los judíos para nada, nunca los nombramos.

DM: “Para ustedes y para Nora les cuento que publicistas españoles hicieron una entrevista a niños sobrevivientes en Palestina, lo vi en Canal 5, quieren con esto que el mundo lo sepa. Israel abusa, se jugaron fuerte" -dice Graciela.
Muy bien, muchas gracias Nora, como siempre.

NFE: Muchísimas gracias a ustedes.

DM: Seguimos en contacto y al pie del cañón ahí.
NFE: Así será.
8 febrero 2015
12:34 PM ET

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